tag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post6660648569352176561..comments2024-02-10T05:22:15.744-03:00Comments on Sol Desafinado: Transformers: entretenimento sadio ou preconceito retrógrado?Hishamhttp://www.blogger.com/profile/09836998647679489146noreply@blogger.comBlogger52125tag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-85058624371431540652018-12-18T19:38:09.624-02:002018-12-18T19:38:09.624-02:00Até hoje tô tentando encontrar esses robôs racista...Até hoje tô tentando encontrar esses robôs racistas...Miss Medeiroshttps://www.blogger.com/profile/06701595538253764464noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-12510031253411741132012-01-26T11:38:48.756-02:002012-01-26T11:38:48.756-02:00ESSA É A CRITICA MAIS IDIOTA QUE JA LI EM TODA A M...ESSA É A CRITICA MAIS IDIOTA QUE JA LI EM TODA A MINHA VIDA DE TODOS OS FILMES !!!!<br />VCS SÃO OS PRÓPRIOS RACISTAS !!<br />IDIOTASAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-77873073799854302362010-10-20T16:58:54.846-02:002010-10-20T16:58:54.846-02:00Apesar desse post ser bem antigo(e bota antigo nis...Apesar desse post ser bem antigo(e bota antigo nisso) Achei bastante interessante esse debate, porém:<br /> -Para quem não é fã da Série animada dos anos 80, reclamar e por defeito é muito fácil...<br /> -Transformers 2 tem sim suas mensagens subliminares como todo filme,isso é fato..<br /> -Porem nada se compara a assistir um belo filme de ação,sem ao menos perceber esses "clichês" dá gosto de vez... afinal pequenos erros não definem o sucesso do filme (vide Jurassic Park, Homem de Ferro, Gladiador e o próprio Avatar)<br /><br />O Filme é uma bela pedida para curtir num domingo com a família, diversão garantida para todos.. <br /><br />PS:e vem aí Transformers 3:The Dark of the Moon, em 3DAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-5017908572193579922009-12-16T14:03:03.223-02:002009-12-16T14:03:03.223-02:00foram 120 min mais bem gastos da minha vida, kuand...foram 120 min mais bem gastos da minha vida, kuando tava no cinema nao keria sair,nao queria que o filme acabasse, e o que o Ulisses escreveu; 99% é besteira com o que perdi o tempo lendo, o outro 1 % é o próprio nome deleAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-59557356787897307022009-07-15T10:56:14.277-03:002009-07-15T10:56:14.277-03:00Gostei da brincadeira, vou começar a fazer mais, h...Gostei da brincadeira, vou começar a fazer mais, hehehe!<br /><br />Sobre a geografia do Gladiador: devido à excelente rede viária do império romano, era possível atingir qualquer ponto dos domínios romanos em semanas, sim. ;)<br /><br />Se for o caso específico da ida dele da Alemanha até a Espanha, é mais ou menos como ir daqui para o Rio -- viagem que se fazia a cavalo ou mula antigamente.<br /><br />Sobre o canhão: na verdade, o que eu falei sobre ele é: porque eles não voltam a usar contra o Megatrom e o Fallen no tipo da pirâmide, se antes ele já tinha destruído no mesmo lugar um robô maior, (Devastador é o nome?). A lógica é a seguinte: a partir do momento em que aparece esta arma poderosa no filme, os Decpticions deixam de ser uma ameaça tão horrível assim -- afinal, existem meios humanos de destruí-los.<br /><br />Não é uma questão tão cartesiana, mas sim de lógica interna do filme. Se o filme apresenta uma informação, espera-se que ele a trate de maneira coerente. Senão, vem a ser um furo de roteiro. Lembro que no primeiro Transformers há um erro mais ou menos semelhante: Optimus Prime revela que eles aprenderam as línguas da Terra graças às transmissões de rádio. No entanto, Megatron, que está cogelado há 10 mil anos, sai da sua hibernação falando inglês perfeitamente. Isso é um problema de lógica interna. ;)<br /><br />Pois é, a questão do Megatron aparacer ou não é interessante... É que eu acho que, sem ele, o Fallen seria uma ameaça maior, talvez realçasse o impacto dramático um único mega-vilão vindo de uma lua de Saturno (outra ideia que eu achei boa). Deixar o resgate do Megatron para uma hipotética terceira parte poderia desenvolver uma cena mais emocionante e impactante do que a que acontece aqui, que acaba sendo meio rápida demais para um evento tão crucial.Ulisseshttps://www.blogger.com/profile/15800043317221036554noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-25288980792503749122009-07-15T10:14:09.571-03:002009-07-15T10:14:09.571-03:00Comentário sobre a sua versão do filme:
Ulisses: ...Comentário sobre a sua versão do filme:<br /><br />Ulisses: Menos personagens.<br />Cadu: Faz sentido pra mim.<br /><br />UL: Retirar o baixo humor.<br />Cadu: Parece bom.<br /><br />UL: Retirar o Megatron.<br />Cadu: BLASFÊMIA! O Megatron não sai.<br />(ok, eu entendi a sua idéia e parece boa. Mas você tem que entender que o Megatron é intocável. Você vai teria de dar um jeito de aplicar a sua idéia de tirar o Megatron sem tirar o Megatron.)<br /><br />UL: Corrigir erros geográficos.<br />Cadu: Isso é o de menos. Todo filme tem isso. Vide O Gladiador que é um baita filme e o cara fez uma viagem que, naquela época demorava anos, em semanas.<br /><br />UL: Marinha usar antes o canhão secreto.<br />Cadu: Por que vocês sempre acham que os filmes tem que ser tão cartesianos (se tem um canhão, usa logo)? A vida real não é cartesiana. As pessoas são cheias de pormenores, emoções e razões subjetivas que interferem nas janelas de oportunidades. Ora, se os filmes são produções artísticas que contam com a participação de pessoas, então porque elas deveriam agir nele de forma diferente no qual agem na vida real? Isso, na minha opinião, desumaniza os personagens humanos do filme.<br />No caso do uso atrasado do canhão, sei lah, você pode imaginar mil coisas: de repente o operador do canhão estava com dor-de-barriga no banheiro. E só ele tinha a senha de acesso.<br /><br />UL: Por que sequestrar os pais do Sam para pegá-lo?<br />Cadu: Ok, isso é um clichê. Mas e por que não? Eu, pessoalmente, gostei de ver os pais dele lutando junto. Passa aquela idéia de família unida.<br /><br />UL: Duas dúzias de decepticons não conseguiriam isso?<br />Cadu: Se você se lembrar do desenho, os Decepticons são essencialmente burros. O cara mais inteligente (aliás de todos os Transformers, Autobots e Decepticons) é o Megatron.<br /><br />UL: Cortar parada cardíaca do Sam.<br />Cadu: Concordo, isso foi uma das coisas que poderia ter estragado o filme. Dá pra cortar essa cena inteira sem perda nenhuma.caduhttps://www.blogger.com/profile/06744674122572829754noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-34249651029154413702009-07-14T19:05:10.467-03:002009-07-14T19:05:10.467-03:00O mais discutido ele não é, porque tem pouca gente...O mais discutido ele não é, porque tem pouca gente envolvida no debate. Mas é o mais comentado.Chicohttps://www.blogger.com/profile/06230380636226225516noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-50144692940737669002009-07-14T18:12:42.351-03:002009-07-14T18:12:42.351-03:00Verdade, o Hisham falou para mim MI3 -- tinha ente...Verdade, o Hisham falou para mim MI3 -- tinha entendido a ojeriza por ser um filme que copia suas cenas de outros. Mas o MI2 é ruinzinho mesmo, porque tenta ser exatamente um filme de significados metafísicos com ação (como o John Woo gosta de fazer), mas que, neste caso específico, não funcionou. A "força de mito" que eles tentaram dar aos personagens (e, assim, justificar os absurdos físicos do embate final) simplesmente fracassa (em boa parte pelo elenco fraco, em outra pelo roteiro que faz escolhas dramáticas erradas).<br /><br />Agora entendi, Hisham, o que tu quis dizer com um "vilão muito fraco". O do MI3 é feito pelo Philip Seymour Hoffman e é muito bom. Mas o cara do MI2... Até o Chico faria melhor (com direção do Roberto e roteiro do Jackson -- nova piada interna). ;)<br /><br />Cadu, é que eu tenho que me controlar para não começar com discursos doutrinatórios, esse tipo de coisa chata. Ainda assim, por curiosidade mesmo, queria saber o que tu achou da minha "sugestão" de como o filme poderia ser. ;)<br /><br />P.S. - Impressão minha, ou este é o post mais dicutido até o momento no Sol Desafinado?Ulisseshttps://www.blogger.com/profile/15800043317221036554noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-59899630686881565692009-07-14T17:21:48.960-03:002009-07-14T17:21:48.960-03:00Ahn tá. O dois é, PRA MIM, muito ruim. Já o três, ...Ahn tá. O dois é, PRA MIM, muito ruim. Já o três, EU ACHO bem legal.Chicohttps://www.blogger.com/profile/06230380636226225516noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-29958225628371881942009-07-14T17:18:53.640-03:002009-07-14T17:18:53.640-03:00Do MI2, do John Woo. Esse que passou no Domingo Ma...Do MI2, do John Woo. Esse que passou no Domingo Maior domingo passado (eu reassisti 30 segundos dele como exercício de masoquismo).<br /><br />(Eu acho que me confundi nos números quando falei pro Ulisses a primeira vez.)Hishamhttps://www.blogger.com/profile/09836998647679489146noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-85326701652623889412009-07-14T16:31:34.164-03:002009-07-14T16:31:34.164-03:00Desculpas são desnecessárias Ulisses. De novo: voc...Desculpas são desnecessárias Ulisses. De novo: você avalia o filme sob uma ótica mais técnica. E eu sob uma ótica leiga.<br /><br />Afinal de contas, você se sentiu ofendido por eu dizer que o Windows é péssimo (apesar de existirem argumentos técnicos para comprovar isso)? Provavelmente não, e nem deveria, pois ele atende às tuas necessidades enquanto sistema operacional.caduhttps://www.blogger.com/profile/06744674122572829754noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-15231727393889563152009-07-14T16:25:21.902-03:002009-07-14T16:25:21.902-03:00Agora eu é que vou me meter. O Hisham não gostou d...Agora eu é que vou me meter. O Hisham não gostou do Missão Impossível 2 ou do 3 (tinha visto algo em um comentário anterior dele, se não me engano, em relação ao 2)? São dois filmes BEM diferentes...Chicohttps://www.blogger.com/profile/06230380636226225516noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-30552016885924406832009-07-14T16:13:42.013-03:002009-07-14T16:13:42.013-03:00"Não entendo porque você resolveu ir ao cinem..."Não entendo porque você resolveu ir ao cinema esperando ver a Monalisa dos filmes feita por um cara que dirigiu Bad Boys e Armageddon."<br /><br />Ora, porque é o meu trabalho. Eu frequento salas de cinema. ;)<br /><br />E eu não pretendia ver a Monalisa dos filmes, só me divertir. Mas o meu padrão de diversão costuma... bem, não ofender minha inteligência (desculpa, foi mal, eu sei que tu gostou do filme).<br /><br />Vou pegar um exemplo do Hisham: ele achou "Missão Impossível 3" uma bela droga. Quanto a mim, o filme entreteu, me divertiu, achei coisas alguns elementos interessantes. Mas entendo os motivos pelos quais ele considera o filme ruim. Assim como eu entendo porque tu gostou o Transformers, apesar de eu achá-lo deplorável. <br /><br />E tu tem razão, posso estar sendo simplesmente pedante, arrotando erudição besta.<br /><br />Disse tudo, Hisham. Eu tenho que me lembrar que, quando uma discussão começa a me parecer chata, é porque virou uma simples troca de argumentos de lado a lado, sem troca de ideias e impressões.Ulisseshttps://www.blogger.com/profile/15800043317221036554noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-47119265967523531222009-07-14T15:45:39.488-03:002009-07-14T15:45:39.488-03:00Gente,
Brincadeiras minhas à parte, tenho acompan...Gente,<br /><br />Brincadeiras minhas à parte, tenho acompanhado de perto, lido todos os textos desse embate de vocês. Acredito que o último parágrafo do último comentário do Cadu resume bem a posição de vocês dois quanto ao assunto.Chicohttps://www.blogger.com/profile/06230380636226225516noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-872821067136904172009-07-14T15:38:43.920-03:002009-07-14T15:38:43.920-03:00Bah Ulisses, é incrível como duas pessoas tem visõ...Bah Ulisses, é incrível como duas pessoas tem visões tão diferentes sobre o mundo:<br /><br />O que eu quis dizer com "filmes para críticos" é o fato de que existem filmes que obviamente não vão atender aos requisitos de uma "obra de arte". No caso do Transformers até eu sabia disso antes de ir ver. E pelo que você citou dos outros filmes Michael Bay, você também deveria saber. Não entendo porque você resolveu ir ao cinema esperando ver a Monalisa dos filmes feita por um cara que dirigiu Bad Boys e Armageddon.<br /><br />Eu tinha os brinquedos também e na minha opinião o filme foi bem fiel a isso.<br /><br />E você está me falando em padrões. Eu já discuti muito cinema até hoje (o Hisham participou de diversas discussões), e pela primeira vez eu estou lendo o termo "padrões técnicos", que coincidentemente vem de um cara que estuda cinema. Eu não tenho problema com isso, acho que se as pessoas estudam algo, tem mais é que serem críticas a respeito dos objetos de estudo (inclusive lançando mão de argumentos técnicos), e muito provavelmente serão mais críticas do que a maioria das pessoas. Isso não é uma coisa ruim, é apenas um fato. Você é um cara mais crítico, que avalia a obra sob a ótica de um intelectual do cinema.<br /><br />O que eu sinto olhando Transformers, deve ser a mesma coisa que você sente olhando o teu Windows: ele serve para o que você precisa. Sei lah, você acessa a Internet, lê emails, deve ter softwares de edição de música e cinema. Talvez tenha um PhotoShop para editar imagens. Tem um editor de texto, e tudo isso te basta. Mas quando eu* olho pro Windows, eu vejo uma lata de lixo.<br /><br />* Eu estudei Ciência da Computação.caduhttps://www.blogger.com/profile/06744674122572829754noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-60284240912313495762009-07-14T15:28:26.304-03:002009-07-14T15:28:26.304-03:00Eu creio FORTEMENTE que deveríamos debruçar o deba...Eu creio FORTEMENTE que deveríamos debruçar o debate "bom/ruim" sobre a questão seguinte:<br /><br />http://www1.folha.uol.com.br/folha/ilustrada/ult90u594842.shtmlChicohttps://www.blogger.com/profile/06230380636226225516noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-59182100554182628132009-07-14T15:25:46.637-03:002009-07-14T15:25:46.637-03:00Nós derivamos do assunto original. A questão não e...Nós derivamos do assunto original. A questão não era se o filme é bom ou ruim, mas era se ele tem ou não um subtexto retrógrado-direitista. Vi que, nesse assunto, vocês concordam em alguns pontos e discordam em outros. A sub-discussão relacionada sobre a importância desse subtexto, se presente, é legal também. Beleza.<br /><br />Agora, ficar atacando ou defendendo o filme em termos das suas qualidades artísticas (que ele tem, já que conseguiu emocionar o Cadu) ou defeitos técnicos (que ele tem, já que conseguiu irritar o Ulisses) não leva a lugar nenhum. :)Hishamhttps://www.blogger.com/profile/09836998647679489146noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-81972549450767162792009-07-14T15:25:42.879-03:002009-07-14T15:25:42.879-03:00(ai, ai, que cansaço...)
Ok, tu não vai me explic...(ai, ai, que cansaço...)<br /><br />Ok, tu não vai me explicar porque a música é boa, e sim porque tu acha ela boa. <br /><br />Já disse que isto é uma questão de concepção, mas eu simplesmente não posso concordar com a tua, porque deixa vago que qualquer obra de arte pode ser boa -- e, portanto, toda pode ser ruim. Ou seja, nada pode qualificar obras artísticas a não ser análises pessoais -- ou o que tu encara como algo técnico. (letra, algo técnico? Hisham?).<br /><br />Eu ia escrever mais, falar sobre roteiro, música, a impossibilidade de algo "tudo errado" virar obra-prima mas... Vale a pena a gente ficar repetindo que eu gosto de alecrim na comida e que tu prefere manjericão? ;)Ulisseshttps://www.blogger.com/profile/15800043317221036554noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-86803714036739863602009-07-14T15:15:04.667-03:002009-07-14T15:15:04.667-03:00Cadu, não existe esta coisa de "filmes para c...Cadu, não existe esta coisa de "filmes para críticos". Filmes são para todos, e ponto -- e, portanto, são também para os críticos (viva a pegadinha retórica!). Tu provavelmente gostou do filme mais por ele te acender memórias afetivas (é como comer o quindim que a avó fazia).<br /><br />E só para constar: eu assistia Transformers quando eu era criança e tinha alguns deles na minha modesta coleção de brinquedos. Mas o filme não me acertou neste sentido. E eu adoro filmes de ação, até alguns bem ruinzinhos (vi acho que metade da filmografia do Van Damme, por exemplo :D).<br /><br />Uma coisa importante: as convenções não são feitas por quem "estuda cinema", como se fôssemos uma irmandade negra a fim de criarmos um código de conhecimento secreto que apenas nós dominamos, hehehehe. Se um roteiro tem furos, ele é ruim, certo? Nisso certamente concordaremos. Pois então: Transformers tem vários furos (não só o segundo, o primeiro também tem). E por aí vai...<br /><br />Mas tu me deixou curioso: tu me pediu para eu fazer um "como eu faria Transformers" e tu não disse o que tu achou da minha ideia. :)Ulisseshttps://www.blogger.com/profile/15800043317221036554noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-50286187657400105622009-07-14T15:09:25.139-03:002009-07-14T15:09:25.139-03:00Ulisses, discordo fortemente. :)
"Tenho cert...Ulisses, discordo fortemente. :)<br /><br />"Tenho certeza que, se eu pedir pro Hisham me dizer porque, sei lá, "High Hopes" é uma excelente música, ele me dará argumentos muito objetivos, e não análises de significado (isso sim, subjetivo e pessoal)."<br /><br />Tu te enganou, e pegou sem querer o âmago da questão.<br /><br />Como "bom" e "ruim" são conceitos subjetivos, não há como dizer que High Hopes É excelente. Só o que pode ser dito é que EU ACHO ela excelente. (Aliás, só falo em termos de "bom" e "ruim" quando sei que a pessoa entende que pra mim dizer "x é bom" e "eu acho x bom" são sinônimos.) Mas se eu for dizer porque High Hopes é (para mim) excelente, eu vou dar análises de significado, sim. Porque é isso que faz eu achar uma música excelente.<br /><br />Poderia dizer também, e aí com toda a objetividade do mundo, porque ela É (aí sem o qualificador pessoal) uma música muito bem-feita, e aí falar da composição, letra, arranjo, execução e produção.<br /><br />Um bom roteiro num filme é uma qualidade técnica, assim como uma bom arranjo. "Ah, mas um arranjo/roteiro tecnicamente todo certinho pode 'não funcionar' na obra como um todo!", pode se dizer. Sim, mas aí está a magia do fazer arte: tu pode fazer tudo certo tecnicamente e não chegar num bom resultado (ou seja, num resultado que alguém -- tu mesmo ou outro -- ache "bom"), ou ainda fazer "tudo errado" e produzir uma obra-prima.<br /><br />Com o que a humanidade acumulou de estudo de técnica ao longo dos tempos, nós aprendemos que ao fazer as coisas de determinado jeito temos mais "hits" do que "misses" no resultado artístico (seja usando terças na harmonia, ou determinados arquétipos numa história), mas o que determina a qualidade da obra <i>para cada pessoa que por ela é afetada</i> ainda é algo totalmente elusivo e não pode ser entendido como a mera soma das partes.Hishamhttps://www.blogger.com/profile/09836998647679489146noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-3765249441115137682009-07-14T15:00:40.407-03:002009-07-14T15:00:40.407-03:00Bem, quem sou eu pra desmerecer os padrões estabel...Bem, quem sou eu pra desmerecer os padrões estabelecidos pelos caras que estudam cinema (supondo que são desses padrões que você está falando).<br /><br />Tudo o que eu posso fazer é apresentar minha humilde opinião, baseada em minha experiência e gosto pessoal. E isso me leva a declarar sobre Transformers:<br /><br />- É um filme de ação...90% do tempo de correria e ação, se você gosta disso, vai assitir;<br /><br />- Se você assitia Transformers quando moleque, vale a pena assitir ao filme. Traz muitas lembranças.<br /><br />- Existem simplificações no filme. Assim como a maioria dos desenhos/HQ que viraram filme.<br /><br />- Existem mudanças no filme em relação ao desenho original. Parte disso se deve ao fato de que o desenho é de origem japonesa, e tem muito da cultura deles representada por aqueles personagens. Em contrapartida o filme é uma produção americana, e é claro que esses introduziram elementos de sua cultura no filme.<br /><br />- Assitir ao Megatron e o Optimus quebrando o pau, não tem preço.<br /><br />- Assitir ao Megatron dando esporro no Starscream me lembra do pirocóptero (alguém lembra disso?).<br /><br />- Assistir ao Ratchet (o oficial médico) curando seu companheiros é emocionante.<br /><br />Enfim, não é um filme para críticos. É um filme para pessoas comuns, que querem ver um bom filme de ação e lembrar da infância.caduhttps://www.blogger.com/profile/06744674122572829754noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-20270368916409493632009-07-14T14:37:47.124-03:002009-07-14T14:37:47.124-03:00Pronto, estava demoraaaaaaando para eu e o Hisham ...Pronto, estava demoraaaaaaando para eu e o Hisham discordarmos de alguma coisa... :D<br /><br />Bem, isto é uma questão de concepção. Na minha concepção (ou crença, ou entendimento, como quiserem), uma obra de arte ser "ruim" ou "boa" quer dizer que ela cumpre ou deixa de cumprir uma série de "pré-requisitos" (na falta de um termo melhor, vou usando este por enquanto). Não tem a ver necessariamente com a realização propriamente dita, com a parte técnica (até porque, neste quesito, o exemplar que estamos analisando se sai muito bem: Transformers obedece a questões técnicas na sua maioria impecáveis, portanto é bem-feito -- mas é ruim). <br /><br />Aliás, a parte técnica não é a única que pode ser qualificada objetivamente. O senso estético da obra, a sua criatividade, tudo isso pode ser defendido/atacado com argumentos objetivos.<br /><br />Voltando à questão do cinema: o filme bom tem, necessariamente, bons elementos nele, é lógico -- o roteiro é bom, o elenco atua bem, a música é boa, por aí vai. Se todos os elementos funcionam de maneira maravilhosa, temos uma obra-prima. Se alguns funcionam e bem e outros não, a qualidade final do filme dependerá de quanto o que há de bom consegue superar o que há de ruim, e assim por diante.<br /><br />Nenhuma dessas qualificações são subjetivas: vemos quando um ator é ruim e vemos quando ele é bom sem precisamos estudar teatro para sabermos disso. Assim como podemos ver que a música escolhida para tal cena é adequada ou não a ela, e sabemos de cara se a trilha é boa ou não é -- não interessa se executada por um sintetizador ou pela Filarmônica de Berlim.<br /><br />Esta conjunção de detalhes é o que constrói o filme, e podemos analisá-los todos qualitativamente o tempo todo, porque há convenções de o que os fazem ser ruins ou bons. É como na música: sabemos que o que faz uma música ser boa é a sua melodia, a sua harmonia, o seu arranjo, a forma como ela é executada, e por aí vai -- e estas qualificações não são puramente técnicas. Podemos, até, ver grandeza artística em músicas mal-gravadas. Tenho certeza que, se eu pedir pro Hisham me dizer porque, sei lá, "High Hopes" é uma excelente música, ele me dará argumentos muito objetivos, e não análises de significado (isso sim, subjetivo e pessoal).Ulisseshttps://www.blogger.com/profile/15800043317221036554noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-82174822276864637902009-07-14T13:38:02.218-03:002009-07-14T13:38:02.218-03:00Agora eu tenho que concordar com o Cadu. "Bom...Agora eu tenho que concordar com o Cadu. "Bom" e "ruim" são conceitos 100% subjetivos. Tu tá confundindo com "bem-feito" e "mal-feito", esses sim objetivos. A diferença mais importante entre eles é que os primeiros se referem à qualidade artística, os segundos à técnica.Hishamnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-74174914415908662962009-07-14T13:15:54.753-03:002009-07-14T13:15:54.753-03:00Desculpe, acho que não me expressei bem: gosto, cl...Desculpe, acho que não me expressei bem: gosto, claro, é subjetivo e pessoal. Mas a qualidade de uma obra artística obedece a outros padrões que não só o gosto pessoal de cada um. Por isso as coisas podem ser qualificadas como boas ou ruins com objetividade -- sem precisarmos de nenhuma entidade.<br /><br />Como eu disse, posso te descrever por linhas sem fim porque Transformers é um filme ruim (porque eu sei o que faz um roteiro, uma direção e até mesmo efeitos especiais serem ruins). Isso não impede que o filme atenda ou supere o que tu, Cadu, enquanto espectador, esperava dele. Por isso foi uma experiência legal pra ti. <br /><br />Mas para tu eleger um filme (qualquer filme) como sendo bom, precisa reforçar esta escolha com argumentos que necessariamente extrapolarão o simples "eu gostei". Ao dizer "um filme é bom", tu não está expressando apenas o teu gosto, está fazendo uma defesa da obra.<br /><br />De qualquer maneira, o que eu levantei em debate não é a qualidade do filme em si (filme ruim é lançado toda a semana), mas sim o conteúdo questionável que ele ostenta.Ulisseshttps://www.blogger.com/profile/15800043317221036554noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4239524579755342236.post-50537571230747657602009-07-14T11:24:05.463-03:002009-07-14T11:24:05.463-03:00Você começa seu primeiro parágrafo dizendo que gos...Você começa seu primeiro parágrafo dizendo que gosto pra filmes é subjetivo. Mas logo em seguida afirma que as pessoas também gostam de coisas ruins e desprezam coisas boas. Você não acha que elegemos aquilo que é bom ou ruim através de nosso gosto, que você mesmo afirmou ser subjetivo, e logo os próprios conceitos de "bom" e "ruim" são por consequência subjetivos. Afinal de contas, bom e ruim são ou não são conceitos absolutos e universais para você. E se são, quem é a entidade que os determina? E se não são, então Transformers é bom para mim, pois assim eu elegi.<br /><br />Os outros filmes do Michael Bay que foram citados aqui são todos ruins, pelo menos na minha opinião, e pelo menos os que eu assisti.caduhttps://www.blogger.com/profile/06744674122572829754noreply@blogger.com